'Yeşil Çok İyi Korunuyor'

Röportaj: Arzu ERDOĞRAL

Eski Özel Harekâtçı Ayhan Çarkın'ın ifadeleri üzerine başlatılan 'faili meçhul cinayetler' soruşturmasında çarpıcı gelişmeler yaşanıyor. MİT eski Kontrterör Dairesi Başkanı Mehmet Eymür'ün ardından Özel Yetkili Başsavcı vekiline ifade veren tanık M.E, Yeşil’in yaşadığını söyledi. Yeşil’in adını Hasan Kütük olarak değiştirdiğini söyleyen tanık M.E’nin “Yeşil’in Süleyman Demirel'in kardeşi Hacı Ali Demirel'le yakın ilişkisi var. Eski Cumhurbaşkanı'na beyefendi diyor" ifadelerini kullanması ve savcıya konuyla ilgili bir CD verdiğini belirtmesi de kafaları iyice karıştırdı. Gazeteci Yazar Mehmet Baransu ise Yeşil ile ilgili kendisinin de bazı bilgiler aldığını söyleyerek çarpıcı açıklamalarda bulundu.
YEŞİL OĞLUNUN DÜĞÜNÜNE GİTTİ!
-Faili cinayetler soruşturması kapsamında Yeşil’in adı yeniden gündeme geldi. Son olarak tanık M.E Yeşil’in yaşadığını ve Hacı Ali Demirel'le yakın ilişkisi olduğunu söyledi. Benim bu noktada merak ettiğim “O görüyor bu görüyor ya da birilerince ölmüş gözüküyor peki İstihbarat biriminin bu konuda şimdiye kadar kesin bir bilgiye ulaşamaması garip değil mi?
Evet, garip bir durum. Bunlar biraz piyasada konuşulan dedikodu konuları. Bugün yine Şamil Tayyar Mehmet Eymür ve M.E’nin iddiaları vardı gündemde. Yeşil’in görüldüğüne yönelik iddialar hep oldu özellikle de 1997 yılı öncesine yönelik olarak… Benimde duyduklarım var. Yeşil’in oğlunun düğününü Ankara’da askeri bir gazinoda yaptığı, Yeşil’in de bu düğüne geldiğine yönelik. Bunu ben Bingöl’lü olan ve Elazığ’da oturan akrabalarından duydum. Ukranya’da olduğuna yönelik iddialar bulunuyor.  (Hatta oğlunun cevazı kesinleşmeden önce yurtdışına kaçtığında babasının yanına gittiği ile ilgili)
YEŞİL ÇOK İYİ KORUNUYOR!
Türkiye’de de olabilir. Burada ortaya çıkan sonuç; istihbarat örgütleri bulamıyor olmasının yanı sıra bence Yeşil çok iyi korunuyor. Eğer iddialar doğruysa ve Yeşil yaşıyorsa çok iyi bir şekilde korunduğunu gösteriyor. Ne anlamda korunduğunu gösteriyor derseniz, yapılar tarafından (sivil ya da asker olabilir) ve Yeşil’in irtibatta olduğu kişiler tarafından.
YEŞİL KİLİT BİR İSİM DEĞİLDİR…
Yeşil failli meçhul cinayetlerin kilit ismi olarak biliniyor. Durum böyle olunca öldüğünü söyleyenler öldü mü bilinsin istiyor, yaşadığını söyleyenler ise neyi anlatmak istiyor. Bu bir çıkmaz değil mi?
Yeşil bence MİT’leştirilmiş bir şeydir.  Yani Yeşil çokta kilit bir isim değildir. Önemli bir isim midir? Evet önemli bir isimdir. Yeşil kadar Yeşil’e yaptığını Yeşil’e yaptıranlar zaten hayattalar ve biliniyorlar. Onların üzerine gidildiği zaman bunlar zaten bilinecek ve ortaya çıkacak. Ayhan Çarkın’ın bazı itirafları var. Yeşil’in de rol aldığı Güneydoğu’da yapılan bazı faili meçhuller var. Bunlar ekip halinde çalışıyorlardı.  Sanki bütün her şeyi Yeşil yapmış, diğer kişiler suçsuzmuş gibi bir algı oluşturulmak isteniyor. Bunu görmek gerekiyor. Hangi açıdan kilit isim değil? Siz yüzlerce Yeşil bulabilirsiniz. Ayhan Çarkın’ın Yeşil’den çok bir farkı yok aslında. Hem MİT’e, hem askere hem de o dönemde Emniyet’in bazı kesimlerine, uyuşturucu ticaretinin içerisinde yer almış ve Emniyet’in içerisinde de görev almış bazı üst düzeydeki bazı isimlere hatta siyasetçilere yakın bir isim olduğu için gücünü biraz oradan alıyor. Aslında bence çok güçlü bir isimde değil. Kuvvetle muhtemel halen yaşıyorsa aynı ekip tarafından da korunuyor. Bu zamana kadar bulunamaması ve izini kaybettirmesi biraz önemli. Çünkü Yeşil Kıbrıs’ta eğitimini alıp Türkiye’ye gelmiş bir isimdir. İlk çıkış yeri Kıbrıs’dır. Kıbrıs Barış harekatı öncesi ve sonrasında görevleri var. Bu anlamda da kendini koruyan bir isim. Hem bildikleri ile hem de bugüne kadar arkasında iz bırakmaması bakımından bu eğitimi de almış bir isim. Faili meçhuller açısından önemli bir isim değildir. İşlemiş midir? Evet, işlemiştir ama işleyenlerin ve işletenlerin devlet kim olduğunu biliyor onlardan hesap sorsun. Onların peşini takip ederek zaten faili cinayetlerin hepsini çözerler.
KİM O ASTSUBAYLAR, SUBAYLAR?
-Garip olan zaten tetikçilerin biliniyor olması ve bizim halen tetikçilere kilitlenmemiz…
Şunu söyleyelim, mesela faili cinayet işleyenlerden biri vardı. Ben kendim yazdım. Görev aldığı bir birlikte 6 köylüyü tabura gömdüler. Elazığ, Bingöl ve Ağrı’da işlenen cinayetler var. Astsubayın ismini de verdim. Yaşar Büyükanıt döneminde Genelkurmay’da çalışıyordu. Şu an sanırım o kişi emekliye de sevk edildi. Bu isimler bilinmiyor değil. Yeşil’in ekibindeki isimlerde bilinmiyor değil. Yeşil bunları tek başına yapmadı. Özellikle de Güneydoğu’daki operasyonlara ekiple girdi. Bu ekip bazen değişiyordu. Kimdir o astsubaylar, subaylar? Bunlar biliniyor. Devletin arşivlerinde var. Baksınlar o dönem kim nerede görev aldı, bunları konuştursunlar, faili meçhuller o zaman bulunur.
BÖYLE BİR KURUMDA YEŞİL’İ DE BULAMAZSINIZ BAŞKA BİR ŞEYİ DE!
-Enteresan olan az önce akrabalarının Yeşil’in düğüne geldiği iddiasını ortaya attığını söylediniz. Bu doğrultusundan yola çıktığımızda bu iddia hiç mi araştırılmıyor, bu konuda daha önce hiç mi istihbarat alınmamış? Bu konuda ne düşünüyorsunuz?
Onu bilmiyorum. Bakın benim gördüğüm Türkiye’de İstihbarat dediğin şey çok da büyük değil. Biz de birçok şey büyütülüyor. Zamanında Genelkurmay, asker, siyasiler v.s büyütüldü. Birilerine üzerindeki güçten daha büyük bir güç vehim edildi. Ya da biz korkularla büyütüldüğümüz için… MİT’in çok önemli bir kurum olduğu söylenir. Aslında MİT pespaye bir kurumdur. Aynı TSK gibi… Zaten TSK’nın pespaye bir kurum olduğunu benim haberlerim sayesinde 4 yıldır Türkiye görüyor. Bunu üzülerek söylüyorum maalesef pespaye bir kurum. Emekli olan Genelkurmay Başkanı’nın internete ses kaydı düştü. Bu kayıtla ne kadar pespaye bir kurum olduğu görüldü. Size baskın yapılacak denilen bir yer var. 9 gün önceden bilgi alıyorsunuz ama önlem almıyorsunuz.  Böyle pespaye bir durum. MİT dediğimiz şeyde böyle. Büyük maaşlar alan ya büyükelçilerin ya siyasilerin  ya da askerlerin çocuklarıyla toplanmış bir kurum. Bana MİT’in yaptığı bir tane operasyon gösterin. Çok çok özür diliyorum ama MİT dediğimiz şey pespayelerin olduğu bir kurum. MİT bugüne kadar hangi yurt dışı operasyonu yapmış, neyi önlemiş, hangi istihbaratı Türkiye’ye getirmiş, hangi bombalamayı önlemiş böyle bir şey yok.  TSK’da öyle. Doldurulmuş ve içi boş bir kurum.  4 yıldır gördük.  Darbe planı yapmaktan başka bir şey yapmamışlar. Türkiye’de istihbarat yok. Yok yani… Bingöl’de MİT’in kaç elemanı vardır? İki ya da üç… Buradan mı istihbarat alacaklar. Yurt dışında kaç tane elemanları vardır? Bu açıdan böyle bir kurumda Yeşil’i de bulamazsınız başka bir şeyi de bulamazsınız. Yani 84’de kurulan bir Emniyet Teşkilatı var ve hepsini geçti. Teknoloji ile iç içe. Üstelik emniyetin de istihbaratı çok iyi değil. Bu kurumlara nazaran kendini geliştirdiği için daha iyi bir durumda. Bizdeki bütün kurumlar böyle. Bakın Maliye’ye başka yerlere… Daha düne kadar Tapu Kadastro’da dosyanın arasına para konularak rüşvet ile işler yapılıyordu. Bizim kurumların yeniden ele alınması gerekiyor.
DEMİREL AİLESİNİN HANGİ ÇEVRESİ TEMİZ?
-Peki, Demirel’in kardeşi ile ilgili iddia size göre farklı bir kapı açar mı?
Bence açması gerekir. Bilindik bir isim. Cumhurbaşkanı’nın yeğeni. Bakın yani 80 öncesi hayali ihracat yapan insanlardı bunlar. Koçlarla birlikte. Hayali ihracatların belgeleri ortada. Bunların nasıl kapatıldığını biz biliyoruz. Demirden, taştan tutun her türlü hayali kaçağı yaptılar bunlar. Geçmişten beri kaçakçılık yaptılar. Demirel ailesinin hangi yakın çevresi temiz. Aile fotoğrafı var. Çağlar'ı hatırlayın. Neler olduğunu. Kamuran Çörtük'ü hatırlayın. Bayındır Holding'i hatırlayın. Bayındır Holding hayali ihracat yapan bir firmaydı. Belgelerini 10 sene önce ortaya koyan benim. 10-12 sene önce yazdım. Çikolata adı altında nasıl çaput, bez ihracatı yaptıklarını ve yüzde 18 aldıklarını.
DEMİREL’İN SORGULANMASI GEREKİR!
Demirel’in ailesi çok temiz bir aile değil. Bir kere Demirel temiz bir insan değil. Demirel'in sorgulanması gerekir. Derin Devlet ile 28 Şubat’ta darbecilerle içli dışlı olmuş, hiçbir şey soruşturmayan ve demegoglog ebeliği ile bu ülkede 5 kere gidip 6 kere gelip Cumhurbaşkanlığı yapmış bir insan. Bu karanlık dönemlerle ilgili soruşturulmalı mı, soruşturulmalı elbet. 28 Şubat onlar döneminde oldu. Faili meçhuller onlar döneminde oldu. Onların Cumhurbaşkanlığı döneminde oldu. Uğur Mumcular hangi dönemlerde öldürüldü. Bir bakın yani. O soruşturmalar nasıl kapatıldı. O Bakanlar kimlerdi. Demirel'in adamlar değil miydi? İç İşleri bakanı kimdi? Adalet Bakanı kimdi? Mehmet Ağar nereden geldi? Kim yaptı? Tansu Çiller bunların hepsinin sorgulanması gerekir. Yeni kapıyı açmalı. Umarım buradan açılır. Ama ortada olan şeyler var. Ortada olanları soruşturmayıp, elinde kalmış da olabilir, elinde daha ciddi suçlar var. Demirel'in kapattığı suçlar var. Soyulan bankalar var. 42 milyar dolar gitmiş biz bunu konuşuyoruz. Her şey ortada yani. Bu ülkeye cesaretli bir Başbakan lazım. Bugünkü savcılardan daha cesur savcı ve iktidar lazım. Ard arda bu pisliklerin temizlenmesi lazım.
Demirel ilk beş arasındadır hesap vermesi gerekenler arasında…
DÖRT SAYFA BELGE TÜRKİYE’Yİ DEĞİŞTİRDİ
Hangi açılardan cesaretli olmadığı kanısına varabilir?
Bence cesaretli değil bugün Demirel'i, işadamlarını konuşuyor muyuz? Konuşamayız. Bugün İrtica ile Eylem planını yazıyorum ben. İki sene önce irtica ile eylem planını yazdım ben. Ben olsam iktidarda Genelkurmaya sokardım savcıları. Sokmadılar ne oldu? Bugün belgeleriyle ortaya çıkıyor ve yargılanıyorlar. Mahkemede itiraf ediyorlar. 70 çuval belge yakmışlar. Bendeki 4 sayfa Türkiye'yi değiştirdi. Ne vardı o belgelerde? Neleri yaktılar. 40 tane bilgisayar 35 kere geri gelmeyecek şekilde silindi ne vardı o bilgisayarlarda. Araştırılacak o kadar konu var ki. Bırakın iktidarı yalpalamaya bile başladılar.
-Ne gibi?
Selam çakıyorlar iktidara, Bülent Arınç konuşuyor işte… Göreceksiniz bu iktidar birçok insanı bırakacak. Bu iktidarın Türkiye'yi temizleme, karanlık güçlerle mücadele etme derdi yok. En azından ben böyle görüyorum. Kendi iktidarını devam ettirme derdi var. Operasyonlara destek veriyormuş gibi gösteriyor. Oradan oyalanıyor, oradan destekleniyor. Eleştirimi yineliyorum. 70 çuval belge imha edildi. Niye imha edildi? Neden Genelkurmay Başkanlarını Milli Savunma Bakanlığına bağlanmaz? Sayıştay Kanununu yazdım denetimden bile kaçıyor. Askerlerin istediği yapılıyor. Kim yapıyor bunu hükümet yaptırıyor. İcra ve yürütme makamında ben yokum yani. Hükümet var. AKP var. Çok daha cesur hükümet gerekli bu Türkiye'ye. Çünkü Türkiye'nin pisliği çok fazla.
-Sizce var mı böyle bir aday?
Şuan yok. Türkiye'de çok cesur bir iktidar gerekiyor. Ya da AKP'nin daha cesur olması gerekiyor. Türkiye'nin pisliği çok fazla ve artık biliniyor bunlar. Yavaş yavaş çıkacak ortaya. Yavaş yavaş olmasının anlamı yok. Biranda olup biranda bitmesi gerekir.
Tüm bunlarla birlikte şike yasasıyla ilgili bir tartışma var. Yasa tüm Ergenekonculara yarayacak gibi bir iddia var ortada! Bunu nasıl değerlendiriyorsunuz?
Ben öyle olacağını zannetmiyorum. Hukuk, kanun ya da teklifler hepsi kendi içeriğinde değerlendirilir. Çok birebir onunla bağlantılı olabileceğini düşünmüyorum.
ULUSLAR ARASI BOYUTLA KULÜP BAŞKANLARININ İRTİBATI VAR!
İçerideki bazı isimlerin Ergenekon’un spordaki ayağı olduğu iddiası var…
Bu tip iddialar var. Evet, bazı isimler var. Spor dediğimiz Ergenekon dediğimiz şey paradır. Birçok yerinde para vardır. Uyuşturucudan tutun başka şeylere kadar. Spor dediğiniz şey de paradır mafyadır. Derin yapı dediğiniz şey mafya ile içli dışlıdır. Spor camiasına bakın işte… Kim öldüğü zaman kim kimin cenazesine çelenk gönderiyor?  O işin içerisinde para var. Mafya'da bunun içerisinde. Kulüp başkanları mafya ile ortak iş yaptılar. Askerle ortak iş yapıyorlar. Derin yapılarla ortak iş yapıyorlar. Bu derin yapıların uluslararası boyutları var. Uluslararası boyutta da kulüp başkanlarının irtibatları var. Bu bilinmeyen bir şey değil. Böyle bir kirlilik var m? Var. Böyle iç içe geçmişlik var mı? Var. Zaten birçok şey iç içe geçmiş. Spor değil sanat dünyasına bakın orada da görürsünüz. Derin yapılarla sanat dünyasının iç içe geçmişliğini. İşadamlarında da bu durum böyledir. Bu anlamda Şike Yasasının ben çok temsil edeceğini düşünmüyorum. Ama bu da AKP'nin yüz karasıdır. Bülent Arınç bir öyle bir böyle bir daha böyle açıklama yapıyor. Kendi partisi geçirdi bunun madem karşısın Bülent Arınç, madem karşısın Başbakan, madem karşısın Hüseyin Çelik niye geçti?
Başbakan’a, Bülent Arınç'a rağmen AKP milletvekillerinin girip evet oyu vereceğini mi düşünüyordunuz? Kamuoyundan tepkiler gelince açıklamaya başladılar. Hüseyin Çelik, Bülent Arınç, AKP çıksın bu yasanın geçmesiyle ilgili özür dilesinler. Cumhurbaşkanı muhtemelen tekrar reddedecektir bu yasayı.
AKLİ DENGESİNİN BOZUK OLDUĞUNA İNANAMIYORUM!
Sultanahmet'te Topkapı Sarayı’nın önünde silahlı saldırı yaşandı. MOSSAD’a kadar uzanan  bir bağlantı kurulmaya çalışıldı. Bugün o şahsın babası oğlumun akli dengesi bozuk dedi. Bu açıdan değerlendirecek olursak bir zafiyetten söz edebilir miyiz?
Akli dengesi bozuk olduğuna inanamıyorum. Bu adam deliydi aldı eline silahı geldi. Nasıl geldi, nereden geldi. İki gündür Türkiye'de nasıl buna karar verdi. Gözden kaçan bir şey var. Astsubay engellemese içeriye girecek içerideki turistleri rehin alacak muhtemelen. Topkapı'da rehin alma olayı olacak. Bu delinin yapabileceği bir şeye benzemiyor. Uzun bir saat çatışma yaşanıyor. Bu bir delinin, manyağın yapacağı bir iş değil, bunun iyi irdelenmesi gerekir. Umarım Türkiye bunu iyi irdeler. Bugün için perde arkasında ne var bilmiyorum. Çok vakıf olmadığım konuyla ilgili daha fazla da konuşmak istemiyorum. Devlet bilmiyor. Devlet bilecek ki biz öğrenelim. Gazetelerden okuduğum kadarıyla bu delilik bir iş değil daha profesyonelce yapılmış bir iş gibi gözüküyor.
On5yirmi5.com